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ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor kasputis » Vie 21 Oct 2011 00:25

aker_00 escribió:
kasputis escribió:
piniesta escribió:solo el tiempo dira si es verdad o vuelven a mentir, solo espero que aunque el cese sea de verdad, no nos bajemos los pantalones y los etarras encarcelados cumplan su condena

estoy seguro que ahora que a partir del 20-N, que por fin van volver a mandar los buenos y los que tienen soluciones para todo, no va a haber ni una concesión, como aznar en 1998, y los asesinos se van a pudrir en la cárcel :?



¿eso es ironía verdad?mira paso, que ganas hay ,con la que está cayendo,de criticar a los que "aun" no han hecho nada...lo único que está claro es que AVT coincide con Aznar y su recua y no tanto con otros

no es ironía, yo solo he dicho que, previsiblemente, y viendo las encuestas, el partido popular va a ganar las elecciones, y veremos como trata este asunto, ahora que muchos ven con escepticismo este cese por fin de la barbarie terrorista, habrá que ver cuando estén en el gobierno su dureza, y las medallitas que se cuelgan, y si, como en 1998, y ahora sí estoy siendo irónico, NO negocian con los terroristas.

por último, sé que me van a criticar mucho, pero esto ya no es como los 90, cuando en las encuestas salía que el problema que más preocupaba a los españoles era el terrorismo..... ahora los problemas que este país tiene que solucionar urgentemente son otros, quién tenga oídos que entienda o como se diga, que ya no son horas
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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor pakito_robla » Vie 21 Oct 2011 02:05

Pufff...tema peliagudo.

A ver, es una buena noticia, eso creo que lo pensamos todos. Mejor ésto que nada.

Pero para empezar, yo no estoy tan contento. Es que no se disuelven, ni entregan las armas, simplemente "es un cese definitivo de la violencia". ¿Hasta cuando? ¿Hasta que volvamos a recurrir a ella? A mi eso no me vale. Y menos con el lenguaje del comunicado, hablando de victimas del conflicto en carceles cuando las grandes victimas ya no están aqui para contarlo. Hablan de conflicto armado cuando ha sido una masacre tras otra, como bien decían antes, unos ponían las balas y otros los muertos.

La oportunidad de hoy era para haber salido y haber dicho: "ETA se acabó. Nos disolvemos, entregaremos las armas a observadores internacionales, perdón a nuestras víctimas de estos años." Y entonces ahí podríamos ceder un poco todos con los delincuentes que no tienen delitos de sangre , y bajarle parte de la pena y acercarles al País Vasco, y con los de delitos de sangre, lo que les queda en la carcel, allí estarán. Como mucho acercarlos a casa, pero la pena es inamovible.

Es cierto que, aunque joda, hay un momento en el que nosotros (la sociedad en general y la democracia) tendremos que ceder un poco, olvidarnos de todo lo que nos han provocado esta gente y tender la mano. Pero aún quedan temas por cerrar antes.

Aún así como digo, excelente noticia. Pero es que yo aún no lo veo como el fin de ETA, lo veo como un órdago a las instituciones a ver que tratos y situaciones se nos ofrecen, y seguro que si no les convencen son capaces de volver.
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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor aker_00 » Vie 21 Oct 2011 08:08

Kasputis, la única verdad que hay es que contra el único presidente de la historia de la democracia contra el que han atentado ha sido contra José María Aznar, y será un gilipollas, un tal o un cual, pero a le pegaron un pepinazo que si no lleva el coche que lleva acaba como Carrero Blanco(aunque por lo que se, creo que este era aun mas cabrón que franco...pero no opino más). Lo que está claro es que la AVT, a la que pertenecen la mayoría de las familias de las víctimas de terrorismo, se han desmarcado una y otra vez de la política antiterrorista de unos y sin embargo con los otros a acudido de la mano a la mayoría de las manifestaciones y actos(que no quita a que entre los del gaviolo existan el mismo número de hijosputa y mala gente que la que hay en el del floripondio)
Lo que me jode tremendamente es que el anuncio de la disolución de estos HIJOS DE PUTA, va a ser aprovechada con fines partidistas por "Alfred" y demás eruditos...y como digo sea el partido que sea, el sacar provecho de esto es de ser un malparido, pero desde luego no me extraña teniendo la clase política que tenemos, lleno de chorizos, mangantes y aprovechados.
"si me quieres arrodillar, cortame las piernas... y aun podré volar"
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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor chinom » Vie 21 Oct 2011 08:38

JuanLUX escribió:Me importa bien poco lo que diga gentuza que ha asesinado a personas inocentes entre ellas a muchos niños.

Que fácil es hablar de borrón y cuenta nueva o de ceder "algo" a cambio de la "paz" cuando nada te toca.

Me pongo en la piel de la familia Mugica, de la Jimenez Becerril, de la de Tomas y Valiente, de la de Irene Villa, de la de Miguel Angel Blanco,... así hasta mas de mil muertos, miles de familias rotas por el capricho de unos ASESINOS que ahora sin haber condenado nunca ni haber siquiera pedido nunca perdón van a irse de rositas e incluso van a pasar a ser parte ofendida.

Lo siento soy muy mala persona, que sean otros los que hablen de que se ha alcanzado la paz; para mi no estábamos en guerra; pues un bando mataba y el otro solo ponía los muertos.


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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor cuque » Vie 21 Oct 2011 14:51

JuanLUX escribió:Me importa bien poco lo que diga gentuza que ha asesinado a personas inocentes entre ellas a muchos niños.

Que fácil es hablar de borrón y cuenta nueva o de ceder "algo" a cambio de la "paz" cuando nada te toca.

Me pongo en la piel de la familia Mugica, de la Jimenez Becerril, de la de Tomas y Valiente, de la de Irene Villa, de la de Miguel Angel Blanco,... así hasta mas de mil muertos, miles de familias rotas por el capricho de unos ASESINOS que ahora sin haber condenado nunca ni haber siquiera pedido nunca perdón van a irse de rositas e incluso van a pasar a ser parte ofendida.

Lo siento soy muy mala persona, que sean otros los que hablen de que se ha alcanzado la paz; para mi no estábamos en guerra; pues un bando mataba y el otro solo ponía los muertos.


Llevas razón en todo lo que dices, ahora bien, ¿por qué no te pones también en la piel de la futura víctima que se dará si la sociedad no tiende una mano?

Nadie dice que se vayan de rositas pero es innegable que para que un día esta gentuza deje de matar se han de hacer concesiones. Todas las víctimas pasadas han sido una putada, por supuesto que sí, pero ahora, importan más las futuras y eso es que lo tenemos que mirar.
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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor JuanLUX » Sab 22 Oct 2011 00:44

cuque escribió:Llevas razón en todo lo que dices, ahora bien, ¿por qué no te pones también en la piel de la futura víctima que se dará si la sociedad no tiende una mano?

Nadie dice que se vayan de rositas pero es innegable que para que un día esta gentuza deje de matar se han de hacer concesiones. Todas las víctimas pasadas han sido una putada, por supuesto que sí, pero ahora, importan más las futuras y eso es que lo tenemos que mirar.


Mal camino llevamos si un estado de derecho tiene que rendirse y conceder beneficio alguno a unos ASESINOS que, incluso tras el cacareado comunicado han sido incapaces de pedir perdón por nada ni tampoco anunciar que entregan las armas y se disuelven. ¿Por qué narices tenemos que aguantar además que entre estos sanguinarios y cuatro indocumentados oportunistas nos insulten de esta manera?

¿De verdad un pais como España no tiene otro resorte que humillar a las víctimas del terrorismo solo por el miedo al siguiente atentado (lo de humillar lo digo como lo siento y por como lo sienten el 99% de las vicitimas) ?. ¿Acaso con la intensa labor policial no se tenía a ETA agonizando desde hace casi 15 años como han reconocido unos y otros?.

Lo dicho mal futuro le auguro a un pais que cede a un chantaje por cobardía. Ahora que lleguen los siguientes; Terra Lliure o los que sean que ya saben que matando algo seguro que sacarán.

Lo siento esto me avergüenza y me indigna al punto de que se me saltan las lágrimas.
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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor sociodesde1982 » Sab 22 Oct 2011 12:43

corleone1994 escribió:ETA pone fin a 43 años de terror.

Por fin ha llegado el día. Ahora que pidan perdón a todas las victimas.


Perdón y las armas y las capuchas y.....a la carcel!!
¡¡¡Siempre con el ALBA!!!
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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor piniesta » Sab 22 Oct 2011 13:07

cuque escribió:Llevas razón en todo lo que dices, ahora bien, ¿por qué no te pones también en la piel de la futura víctima que se dará si la sociedad no tiende una mano?

Nadie dice que se vayan de rositas pero es innegable que para que un día esta gentuza deje de matar se han de hacer concesiones. Todas las víctimas pasadas han sido una putada, por supuesto que sí, pero ahora, importan más las futuras y eso es que lo tenemos que mirar.


Concesiones a una banda terrorista que esta mas debil que nunca?¿ ahora que estan acorralados negociamos? que se pudran en las carceles, que ya bastante trato de favor tienen en ellas, como para darles mas concesiones.
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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor alvaro_pardo » Sab 22 Oct 2011 13:40

No paro de pensar que esto se ha hecho por un claro beneficio a unas partes, y viendo esta noticia, que aunque tiene un poco de tiempo, mis sospechas crecen, y cuando veo que es un cese definitivo y no una disolución, me da de qué pensar, y no quiero pensar mal ni que me engañen, pero...
La noticia es esta: http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... 4323.html#
PRONTO VOLVEREMOS A VER ESOS PARTIDAZOS DE PRIMERA EN EL BELMONTE
SOLO HACE FALTA ESPERAR Y CREER.
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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor cuque » Sab 22 Oct 2011 14:19

JuanLUX escribió:
¿De verdad un pais como España no tiene otro resorte que humillar a las víctimas del terrorismo solo por el miedo al siguiente atentado (lo de humillar lo digo como lo siento y por como lo sienten el 99% de las vicitimas) ?. ¿Acaso con la intensa labor policial no se tenía a ETA agonizando desde hace casi 15 años como han reconocido unos y otros?.

Lo dicho mal futuro le auguro a un pais que cede a un chantaje por cobardía. Ahora que lleguen los siguientes; Terra Lliure o los que sean que ya saben que matando algo seguro que sacarán.

Lo siento esto me avergüenza y me indigna al punto de que se me saltan las lágrimas.


Pues no sé, Jualux, ya te digo que comprendo tu postura y me pongo, al igual que tú, en la piel de cualquier familiar de los cerca de mil muertos que ha dejado esta gentuza y, posiblemente, si fuese uno de ellos pensaría como tú pero afortunadamente, no lo soy y veo las cosas desde la lejanía e imparcialidad que da no serlo. Y, desde esta lejanía, lo que pienso es que seguir la lucha para acabar por asfixiar a ETA lo único que puede deparar es más víctimas. Por eso, y no por otra cosa, prefiero quedar como cobardes y asegurar un futuro limpio de asesinatos.

Y, en cuanto a lo que dices que los siguientes que lleguen saben que matando algo sacarán, creo que exageras, sinceramente, pero aún que estuvieses en lo cierto, creo que es un riesgo que hay que correr.

piniesta escribió:
Concesiones a una banda terrorista que esta mas debil que nunca?¿ ahora que estan acorralados negociamos? que se pudran en las carceles, que ya bastante trato de favor tienen en ellas, como para darles mas concesiones.


¿Cuántas personas pueden llevarse por delante estando más débiles que nunca? ¿Una, dos...cien?. Yo no lo sé, lo único que sé es que si muere una sola persona inocente más por intentar acabar de acorralar a ETA, cuando si hubieses tendido la mano no hubiera muerto, habrá sido un fracaso del estado de derecho. Lo siento, y con todo mi respeto a las víctimas, me importa más quien pueda morir en el futuro que los muertos pasados.

Y no te equivoques, con ETA nunca se ha dejado de negociar, independientemente del signo político que haya habido en cada momento. Desde la creación de la banda, no se ha dejado de negociar y conceder. Si ahora se hace de manera definitiva, bienvenido sea.
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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor piniesta » Sab 22 Oct 2011 14:58

Esta claro que hay que pensar en las futuras muertes pero no sin respetar aquellas que ya se cometieron, es una fina linea la que las separa y el gobierno que entre tendra que hilar fino. Aun asi como se dice en algun comentario anterior, yo creo que esto tiene algun fondo detras y hay que ser cautos.
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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor kasputis » Sab 22 Oct 2011 15:02

me hace bastante gracia o me choca que se hable de chantaje intolerable.... yo recuerdo a los medios afines ideológicamente al gobierno aznar felicitarse mucho por la tregua de 1998-99, y nadie habló de chantaje, solo de un gran éxito e incluso de paz, y evidentemente ahí se negoció algo por mucho que se quiere negar.....

entonces que hacemos? nos enconamos más las dos partes? los familiares de las víctimas y algunas facciones de la sociedad estarían contentas, pero y las nuevas posibles víctimas que haya, por mucho que ETA esté debilitada? yo respeto mucho a las familias, pero nadie parece pensar por ejemplo, en las miles de familias que se vieron afectadas por la colza y que siguen pidiendo justicia, o las familias rotas por el asunto de los niños robados, o los familiares de las víctimas de la guerra civil.... con todos mis respetos a las familias de las víctimas de ETA, a veces parece que hablamos de muertos y de familiares de fallecidos de primera y de segunda

como dice cuque, yo prefiero quedar como un cobarde, no "encerrizarme" en más revanchismos, y evitar que haya un solo muerto más por la violencia etarra, eso sí, los asesinos que paguen por lo que han hecho, y quién quiera negociar solo utilizando como arma la palabra, que lo haga
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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor kasputis » Sab 22 Oct 2011 15:06

piniesta escribió:Esta claro que hay que pensar en las futuras muertes pero no sin respetar aquellas que ya se cometieron, es una fina linea la que las separa y el gobierno que entre tendra que hilar fino. Aun asi como se dice en algun comentario anterior, yo creo que esto tiene algun fondo detras y hay que ser cautos.

me da mucho miedo que esa línea se difiumine, y lo que pueda hacer el gobierno que previsiblemente va a entrar, mucho miedo..... yo solo espero que obren con diálogo y que no se dejen controlar por las facciones más ultras, si no, lo mismo la posible solución puede acabar siendo un gran problema
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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor Ana2000 » Sab 22 Oct 2011 15:06

Dios mío, si fuera cierto que por fin llega la paz... Me cuesta trabajo creerlo.

He leído en algunos mentideros de la política que esto es un teatro orquestado por los dos grandes partidos políticos de este país. El Partido Popular está muerto de miedo viendo que se les viene encima una victoria sin precedentes, que pondrá en sus manos todo el poder, todas las decisiones, en uno de los momentos más difíciles de nuestra Historia reciente. Por otro lado el Partido Socialista ve venir una derrota humillante, descomunal, imparable.

Del acuerdo ambos salen beneficiados. Esta antesala de la desaparición de Eta sirve para que los socialistas se puedan apuntar un tanto que les ayude a no perder tantos votos, en particular entre aquellos que todavía no se han visto demasiado castigados por la crisis, conservan su trabajo y etc. Y a la vez los populares no tendrán que apechugar con lo que se nos viene encima en solitario. Los próximos cuatro años serán los peores de la crisis, según todos los medios económicos.

Por su parte, la ultraizquierda vasca se beneficia también, ya tienen un partido político legalizado y este movimiento les servirá para agrandar su poder, pillar más votos, presentarse como una alternativa "moral" al terrorismo.

No es casualidad que todo esto ocurra a un mes vista de las próximas elecciones, seguramente llevaban meses esperando al momento adecuado.

Juegan con nosotros, y con las víctimas, y con la madre que nos parió a todos, sin que les tiemble el pulso en ningún momento ni pierdan diez minutos de sueño.
Nota mental: en el 2013/14, cuando estábamos al borde de la desaparición, el Presidente Garrido llegó y acabamos la temporada como líderes de grupo y ascendiendo a Segunda División A.
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Re: ETA anuncia el cese definitivo de su actividad armada

Notapor ruboligar » Sab 22 Oct 2011 16:14

Que entreguen las armas, pidan perdón y dejen que la Justicia los pueda condenar por los delitos cometidos. Y que la Justicia de verdad sea justa, nada de casos a lo De Juana Chaos que siempre se recordarán como una de las páginas más penosas de este pais.
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