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¿Quién creéis que puede ser el organizador?

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¿Quién creéis que puede ser el organizador?

Notapor Esparrago forever » Mar 22 Sep 2020 14:09

Tras ver los dos partidos oficiales y el de pretemporada con el Leganés, echo de menos un medio centro organizador.
Yo no veo ni a Alvaro Peña, ni a Manu Fuster atrasando su posición para jugar ahí, y Del Pozo estaría muy verde.

¿Creéis que hay que fichar a alguien? ¿A quién?, y si no hay que fichar ¿Quién creéis que puede asumir ese rol en la plantilla actual?

Saludos.
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Re: ¿Quién creéis que puede ser el organizador?

Notapor elquesomecanico » Mar 22 Sep 2020 21:52

¿Quién creéis que puede asumir ese rol en la plantilla actual?


La respuesta corta es: nadie

La respuesta larga, aunque suene a burrada es que Chema, con un buen jugador defensivo para recuperar balones, puede tener toque y calidad suficiente para organizar si es que, a la desesperada y siguiendo la tradición instaurada la pasada temporada de reconvertir jugadores a lo loco, el entrenador se anima a hacer la prueba.

En fin, convertimos a Karim, MCO, en central; a Pedro extremo, en lateral; a Ergas, extremo, en lateral también; a Caballo, lateral, lo hemos sacado extremo... la menos aberrante de todas nuestras delirantes reconversiones sería transformar en organizador a un mediapunta al que al menos no le quema el balón.

Antes de que la indignación os ciegue ante la propuesta, respirad hondo y pensad que cosas más raras se han visto. Tuvimos un Furtado en plantilla, no digo más.. :mrgreen: .
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Re: ¿Quién creéis que puede ser el organizador?

Notapor Esparrago forever » Mié 23 Sep 2020 10:45

Queso, por lo que te leo, supongo que propones cuatro defensas, dos extremos (Alvaro y Nahuel, por ejemplo), y con Jean Jules por detrás, Chema en el vértice de ese rombo, recogiendo balones y metiendo el último pase, con Ortuño y Zozulia arriba....suena bien, y no me parece descabellado, aún me acuerdo del pase que metió, creo que a Ojeda en el partido contra el Zaragoza....aún me acuerdo de ver a Menéndez con mi admirado Victor Espárrago, distribuyendo balones en un medio campo de tres.
Cosas veremos.
Se rumorea Diamanka: más de lo mismo; a mi me gustaba Javier Espinosa, pero no se su situación, ni si podemos permitírnoslo etc.
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Re: ¿Quién creéis que puede ser el organizador?

Notapor elquesomecanico » Mié 23 Sep 2020 13:21

Esparrago forever escribió:Queso, por lo que te leo, supongo que propones cuatro defensas, dos extremos (Alvaro y Nahuel, por ejemplo), y con Jean Jules por detrás, Chema en el vértice de ese rombo, recogiendo balones y metiendo el último pase, con Ortuño y Zozulia arriba....suena bien, y no me parece descabellado, aún me acuerdo del pase que metió, creo que a Ojeda en el partido contra el Zaragoza....aún me acuerdo de ver a Menéndez con mi admirado Victor Espárrago, distribuyendo balones en un medio campo de tres.
Cosas veremos.
Se rumorea Diamanka: más de lo mismo; a mi me gustaba Javier Espinosa, pero no se su situación, ni si podemos permitírnoslo etc.


Sí, ese sería mi ideal. un esquema para jugar al fútbol con un pivote y Chema como canalizador del ataque. A diferencia de 3/4 partes del foro yo sí creo que tenemos equipo para zona media de 2ªA. Con la salvedad de los 4/5 aspirantes al ascenso, hay mucha igualdad y bastantes lagunas en todas las plantillas. Salvo por Mesa, yo no creo que hayamos perdido calidad, al contrario, tenemos un equipo más compensado que el año pasado por estas fechas. No hay motivo por el que tengamos que salir al campo acomplejados y jugando a pedradas.

Pero claro, un rombo en la media requiere de un MCD con más aplomo del que muestra JJ, que ha comenzado muy nervioso y creo tiene bastante más que ofrecer. No es peor que Erice ni de lejos, pero nos ha faltado su experiencia. También en esto estoy en contra de 3/4 de foro. A mi Erice no me sobraba, es el típico jugador absolutamente ramplón y que sin embargo, equilibra los equipos y les da solidez.

Mientras no tengamos un buen perro de presa en el pivote, me temo que habrá que buscar soluciones menos ideales y bastante más toscas. Por ejemplo, un 4-5-1 con doble pivote y Chema en el centro de la línea de tres. Si con dos pivotes seguimos siendo un coladero y si con dos extremos decentes y Chema, no ponemos balones arriba, ya podemos dejarlo estar y regalarle la plaza al Deportivo. De momento hay que tapar como sea la sangría defensiva.

Pero ni con el 4-5-1 tengo claro que tengan nuestros males remedio, porque el problema seguirá en los pivotes que son dos en cualquier esquema. Silvestre hace malo a cualquiera, no está en el campo y más vale que sus problemas judiciales se resuelvan pronto porque creo que hay una relación bastante clara entre su situación procesal y su pobre rendimiento. Le piden tres años de cárcel. JJ necesita un compañero con más aplomo junto a él, la responsabilidad le pesa y comete errores que no se deben cometer ni en Regional, no es normal.

Si sacamos a Silvestre nos queda bastante poco. En Karim no se confía, Pozo inexperto y además no es pivote. Fichar algo realmente bueno, consolidar a JJ y recuperar a Karim para la causa, son tres necesidades que aprietan bastante ahora mismo. Necesitábamos una pretemporada de verdad, de las de jugar 15 partidos empezando contra equipos de 3ª para rodar a los de 2ªB y poner las pilas a los del año pasado, pero...
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Re: ¿Quién creéis que puede ser el organizador?

Notapor Esparrago forever » Mié 23 Sep 2020 15:08

elquesomecanico escribió:
Esparrago forever escribió:Queso, por lo que te leo, supongo que propones cuatro defensas, dos extremos (Alvaro y Nahuel, por ejemplo), y con Jean Jules por detrás, Chema en el vértice de ese rombo, recogiendo balones y metiendo el último pase, con Ortuño y Zozulia arriba....suena bien, y no me parece descabellado, aún me acuerdo del pase que metió, creo que a Ojeda en el partido contra el Zaragoza....aún me acuerdo de ver a Menéndez con mi admirado Victor Espárrago, distribuyendo balones en un medio campo de tres.
Cosas veremos.
Se rumorea Diamanka: más de lo mismo; a mi me gustaba Javier Espinosa, pero no se su situación, ni si podemos permitírnoslo etc.


Sí, ese sería mi ideal. un esquema para jugar al fútbol con un pivote y Chema como canalizador del ataque. A diferencia de 3/4 partes del foro yo sí creo que tenemos equipo para zona media de 2ªA. Con la salvedad de los 4/5 aspirantes al ascenso, hay mucha igualdad y bastantes lagunas en todas las plantillas. Salvo por Mesa, yo no creo que hayamos perdido calidad, al contrario, tenemos un equipo más compensado que el año pasado por estas fechas. No hay motivo por el que tengamos que salir al campo acomplejados y jugando a pedradas.

Pero claro, un rombo en la media requiere de un MCD con más aplomo del que muestra JJ, que ha comenzado muy nervioso y creo tiene bastante más que ofrecer. No es peor que Erice ni de lejos, pero nos ha faltado su experiencia. También en esto estoy en contra de 3/4 de foro. A mi Erice no me sobraba, es el típico jugador absolutamente ramplón y que sin embargo, equilibra los equipos y les da solidez.

Mientras no tengamos un buen perro de presa en el pivote, me temo que habrá que buscar soluciones menos ideales y bastante más toscas. Por ejemplo, un 4-5-1 con doble pivote y Chema en el centro de la línea de tres. Si con dos pivotes seguimos siendo un coladero y si con dos extremos decentes y Chema, no ponemos balones arriba, ya podemos dejarlo estar y regalarle la plaza al Deportivo. De momento hay que tapar como sea la sangría defensiva.

Pero ni con el 4-5-1 tengo claro que tengan nuestros males remedio, porque el problema seguirá en los pivotes que son dos en cualquier esquema. Silvestre hace malo a cualquiera, no está en el campo y más vale que sus problemas judiciales se resuelvan pronto porque creo que hay una relación bastante clara entre su situación procesal y su pobre rendimiento. Le piden tres años de cárcel. JJ necesita un compañero con más aplomo junto a él, la responsabilidad le pesa y comete errores que no se deben cometer ni en Regional, no es normal.

Si sacamos a Silvestre nos queda bastante poco. En Karim no se confía, Pozo inexperto y además no es pivote. Fichar algo realmente bueno, consolidar a JJ y recuperar a Karim para la causa, son tres necesidades que aprietan bastante ahora mismo. Necesitábamos una pretemporada de verdad, de las de jugar 15 partidos empezando contra equipos de 3ª para rodar a los de 2ªB y poner las pilas a los del año pasado, pero...


Yo prefiero, antes que el 4-5-1, el 4-4-2 con un rombo, como decíamos.
En ese papel si entraría Diamanka, como medio centro defensivo -si se le puede calificar así- con experiencia, que es el que está sonando, como vértice inferior de ese rombo, con Chema o Fuster por delante, y Alvaro y Nahuel a los lados.
A mi Erice no me volvía loco, pero lo prefería a Azamoun y a Silvestre, si me apuras.

Veremos a ver que se cuece en los últimos días.
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Re: ¿Quién creéis que puede ser el organizador?

Notapor Selu » Jue 24 Sep 2020 00:28

Da igual lo que creamos o queramos, porque lo que buscan Lucas y Mauro (explicitado por este último en varias declaraciones) no es un mediocentro organizador, sino un sucedáneo de Febas, y ahí Diamanka es de lo mejor a lo que podemos aspirar.

Cuando vayamos por detrás en el marcador y se haga imperiosa la necesidad de un mediocentro organizador, ya hemos visto que Lucas prefiere tirar de Fuster, a pesar de que quien más veces ha cumplido ese rol en su carrera es Álvaro Peña (a Silvestre no lo cuento porque está en el limbo).

Por cierto, que así se distribuyeron los minutos entre los mediocentros del Alba en el sprint final (cuando jugábamos sin red) de los 5 últimos partidos de la temporada pasada:

- Maikel Mesa. 360 minutos.

- Barri. 248 minutos.

- Erice. 151 minutos.

- E. Silvestre. 12 minutos.

- Karim. 9 minutos.

Pero el club decide quedarse con Silvestre y Karim y cambiar a Barri por Del Pozo. :grogui:
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Re: ¿Quién creéis que puede ser el organizador?

Notapor Catacaldos » Jue 24 Sep 2020 06:57

Selu escribió:Da igual lo que creamos o queramos, porque lo que buscan Lucas y Mauro (explicitado por este último en varias declaraciones) no es un mediocentro organizador, sino un sucedáneo de Febas, y ahí Diamanka es de lo mejor a lo que podemos aspirar.

Cuando vayamos por detrás en el marcador y se haga imperiosa la necesidad de un mediocentro organizador, ya hemos visto que Lucas prefiere tirar de Fuster, a pesar de que quien más veces ha cumplido ese rol en su carrera es Álvaro Peña (a Silvestre no lo cuento porque está en el limbo).

Por cierto, que así se distribuyeron los minutos entre los mediocentros del Alba en el sprint final (cuando jugábamos sin red) de los 5 últimos partidos de la temporada pasada:

- Maikel Mesa. 360 minutos.

- Barri. 248 minutos.

- Erice. 151 minutos.

- E. Silvestre. 12 minutos.

- Karim. 9 minutos.

Pero el club decide quedarse con Silvestre y Karim y cambiar a Barri por Del Pozo. :grogui:


Bueno Selu, el club decide no renovar a Erice y Barri, que terminaban contrato, se termina la cesión de Mesa y los otros dos siguen con contrato. Tampoco es que sea un gran dilema, es cumplir los contratos.

Respecto al debate que estáis teniendo, mientras esté Lucas el doble pivote parece innegociable, la línea de 4 atrás también (que ni perdiendo quita un defensa) y los dos bandas, con lo que lo único que varía es jugar con dos delanteros o un delantero junto a un mediapunta.

Partiendo de ello, todos vemos que el doble pivote es el eje que determinará dónde se puede colocar al equipo (aunque bien es cierto que hacen lo que Lucas les dice, tengan más o menos calidad) Como sea, tenemos a Eddy, Karim, Del Pozo, Mvondo y metamos a Diamanka en representación de ese jugador que buscan para ese puesto.

Por potencial, Eddy debería ser titularísimo incluso en Primera, porque físicamente es tremendo y tiene buen toque con el balón, lo que ocurre es que da la sensación de que tiene muchos pájaros en la cabeza aparte del lío del Eibar.

JJ es otro que tiene un potencial absurdo como futbolista. Puede ser un stopper absolutamente tremendo. En estos dos partidos ha tenido ratos de robar TODOS los balones que pasaban por su zona, pero le penaliza la falta de calidad con el balón, aunque creo que con trabajo lo puede corregir haciendo cositas sencillas, como dársela al que tenga más cerquita solo.

Del Pozo lo tenemos poco visto. Los ratitos de pretemporada y la segunda parte contra el Espanyol me gustaron. Corre mucho, abarca mucho campo y llega a muchas ayudas. Físicamente me parece un espectáculo de chaval. Y, una cosa que me gusta es que tiene carácter, salió contra el Espanyol y rascó sin importarle que se llamara Embarba o Darder el que tenía delante. Tiene muy buen desplazamiento en largo. Con ganas de verlo.

Karim es un medio muy dinámico, con llegada en lo que le hemos visto aquí, porque en Elche era el medio defensivo. Es otro que podría valer en tanto en cuanto, toca y no se complica. Ojo a cuando echen a Lucas el mes que viene y traigan a Pacheta, que puede ser el jugador más beneficiado.

Y finalmente, el 6, Diamanka, el que sea. Tiene que ser un jugador que tenga alguna característica de las que no he comentado en los otros cuatro. Es decir, un jugador que tenga recorrido, llegada al área rival, conducción y cierto toque para dar el balón medio en condiciones a nuestros delanteros. Antes habéis dicho Espinosa, que está libre. En el Barça B recuerdo verle de interior y no tanto en un doble pivote y era un espectáculo para hacer eso de llegar al área y organizar el juego. Y luego no era vaguete en defensa. No sé cómo habrá evolucionado su carrera en Holanda. Patxi Diamanka tiene calidad y es un buen futbolista, que eso no lo dude nadie. En el doble pivote puede sufrir en fases defensivas, ya que no es especialmente intenso, pero tiene buen despliegue y puede molestar. El otro mediocentro que le acompañe, eso si, le hará más de una cobertura y el trabajo replegados de los delanteros sería importante para que no progresen los medios rivales muy de cara hacia el senegalés. En cambio, cuando tengamos el balón o lo conduzca él mismo, no tengo dudas de que hará lo que le pidan. También es oportunista para buscar goles en rechaces y cosas así. Sería un buen refuerzo.

EDIT: a todo esto, quizá ese 6 ya esté en la plantilla: Álvaro Peña.
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Re: ¿Quién creéis que puede ser el organizador?

Notapor Selu » Lun 28 Sep 2020 23:53

Catacaldos escribió:
Selu escribió:Da igual lo que creamos o queramos, porque lo que buscan Lucas y Mauro (explicitado por este último en varias declaraciones) no es un mediocentro organizador, sino un sucedáneo de Febas, y ahí Diamanka es de lo mejor a lo que podemos aspirar.

Cuando vayamos por detrás en el marcador y se haga imperiosa la necesidad de un mediocentro organizador, ya hemos visto que Lucas prefiere tirar de Fuster, a pesar de que quien más veces ha cumplido ese rol en su carrera es Álvaro Peña (a Silvestre no lo cuento porque está en el limbo).

Por cierto, que así se distribuyeron los minutos entre los mediocentros del Alba en el sprint final (cuando jugábamos sin red) de los 5 últimos partidos de la temporada pasada:

- Maikel Mesa. 360 minutos.

- Barri. 248 minutos.

- Erice. 151 minutos.

- E. Silvestre. 12 minutos.

- Karim. 9 minutos.

Pero el club decide quedarse con Silvestre y Karim y cambiar a Barri por Del Pozo. :grogui:


Bueno Selu, el club decide no renovar a Erice y Barri, que terminaban contrato, se termina la cesión de Mesa y los otros dos siguen con contrato. Tampoco es que sea un gran dilema, es cumplir los contratos.

Respecto al debate que estáis teniendo, mientras esté Lucas el doble pivote parece innegociable, la línea de 4 atrás también (que ni perdiendo quita un defensa) y los dos bandas, con lo que lo único que varía es jugar con dos delanteros o un delantero junto a un mediapunta.

Partiendo de ello, todos vemos que el doble pivote es el eje que determinará dónde se puede colocar al equipo (aunque bien es cierto que hacen lo que Lucas les dice, tengan más o menos calidad) Como sea, tenemos a Eddy, Karim, Del Pozo, Mvondo y metamos a Diamanka en representación de ese jugador que buscan para ese puesto.

Por potencial, Eddy debería ser titularísimo incluso en Primera, porque físicamente es tremendo y tiene buen toque con el balón, lo que ocurre es que da la sensación de que tiene muchos pájaros en la cabeza aparte del lío del Eibar.

JJ es otro que tiene un potencial absurdo como futbolista. Puede ser un stopper absolutamente tremendo. En estos dos partidos ha tenido ratos de robar TODOS los balones que pasaban por su zona, pero le penaliza la falta de calidad con el balón, aunque creo que con trabajo lo puede corregir haciendo cositas sencillas, como dársela al que tenga más cerquita solo.

Del Pozo lo tenemos poco visto. Los ratitos de pretemporada y la segunda parte contra el Espanyol me gustaron. Corre mucho, abarca mucho campo y llega a muchas ayudas. Físicamente me parece un espectáculo de chaval. Y, una cosa que me gusta es que tiene carácter, salió contra el Espanyol y rascó sin importarle que se llamara Embarba o Darder el que tenía delante. Tiene muy buen desplazamiento en largo. Con ganas de verlo.

Karim es un medio muy dinámico, con llegada en lo que le hemos visto aquí, porque en Elche era el medio defensivo. Es otro que podría valer en tanto en cuanto, toca y no se complica. Ojo a cuando echen a Lucas el mes que viene y traigan a Pacheta, que puede ser el jugador más beneficiado.

Y finalmente, el 6, Diamanka, el que sea. Tiene que ser un jugador que tenga alguna característica de las que no he comentado en los otros cuatro. Es decir, un jugador que tenga recorrido, llegada al área rival, conducción y cierto toque para dar el balón medio en condiciones a nuestros delanteros. Antes habéis dicho Espinosa, que está libre. En el Barça B recuerdo verle de interior y no tanto en un doble pivote y era un espectáculo para hacer eso de llegar al área y organizar el juego. Y luego no era vaguete en defensa. No sé cómo habrá evolucionado su carrera en Holanda. Patxi Diamanka tiene calidad y es un buen futbolista, que eso no lo dude nadie. En el doble pivote puede sufrir en fases defensivas, ya que no es especialmente intenso, pero tiene buen despliegue y puede molestar. El otro mediocentro que le acompañe, eso si, le hará más de una cobertura y el trabajo replegados de los delanteros sería importante para que no progresen los medios rivales muy de cara hacia el senegalés. En cambio, cuando tengamos el balón o lo conduzca él mismo, no tengo dudas de que hará lo que le pidan. También es oportunista para buscar goles en rechaces y cosas así. Sería un buen refuerzo.

EDIT: a todo esto, quizá ese 6 ya esté en la plantilla: Álvaro Peña.


En primer lugar, no entiendo la no renovación de Barri: formamos a un jugador en el primer equipo (con el sacrificio de asumir sus fallos de juventud) y cuando empieza a cuajarse le dejamos ir libre. :shock:

Respecto a Eddy y Karim, si no hubiesen querido contar con ellos, hay soluciones. ¿O acaso no se está cumpliendo el contrato de Pedro? Con la diferencia de que a Pedro lo has tenido que ceder a un 2ª B que no le paga todo el contrato, mientras que Eddy y Karim todavía tienen cartel en 2ª. Desgraciadamente con Eddy se están cumpliendo mis prioridades: prefiero un jugador con un potencial de 7 y una cabeza de 8, que uno como Eddy: con un potencial de 9 y una cabeza de 3.

Volviendo al tema del “organizador” que falta, que según las peticiones de Alcaraz no será tal, sino un “6” con buena conducción, este fin de semana el Girona ha convocado a Diamanka para presionar al Alba para pagar traspaso por él. Ahora Mauro, si fuera listo, podría negociar por Fuchs, del Alavés, para presionar al Girona.
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